|
|
Post by amihan on Jun 14, 2010 14:14:15 GMT 8
@mikko: ganun lang si cheezy.gusto mo sya makilala?hehehe..
Di ko nabasa ung kay tulumeh.masaya nga ganyang topic.tuwang-tuwa ako.hehehe.
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 14, 2010 14:17:24 GMT 8
amihan: uu naman. tambay din ako ng VOP at APO tree. parang inis na inis siya sakin.  hmmm I need tulumeh's explanation. ung katanggap-tanggap naman sana sa pag iisip ng isang normal na tao. 
|
|
|
|
Post by amihan on Jun 14, 2010 15:21:35 GMT 8
hahahaha..
I remember my prof's question na super hirap sagutin..'where is God?'
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 14, 2010 17:04:34 GMT 8
amihan: talaaga pong mahirap sagutin ang ganyang tanong. bago nyo po kasi sagutin yan, dapat sabihin nya muna kung anong God ba ang tinutukoy nya and if he/she is asking where, dapat patunayan nya po muna kung existido ang taong pinapahanap nya. para po kasi tayong nagpapahanap ng Invisible Pink Unicorn nyan 
|
|
|
|
Post by tulumeh on Jun 15, 2010 10:14:08 GMT 8
tulumeh: Ang ibig ko pang sabihin ay you don't possess mental powers that I do not pagdating sa realm of supernaturals because ibang dimension na po sila. Mortals po kasi tayo at ang God na tinutukoy mo for sure ay isang supernatural entity. How can you say so that God is intelligent? Does your intellect possess omnipotence to know what is on his mind? If God cannot surpass his nature, bakit pa sya tinawag na omnipotent? Panu mo po nasabi na ang mundo ay nilikha? Paki-explain po sakin. totoo nga wala ako mental powers para sa supernatural at iyan ang dahilan kung bakit may bibliya. doon matatagpuan ang pagkaunawa sa Diyos na lumikha. Intelligent siya dahil ang mga nilikha niya ay nangangailangan ng intelligence para malikha. Kung ano man ang abot ng omnipotence nya ay di ko maaabot ngunit malalaman natin ang kanyang nasa isip dahil nakasulat sa Bibliya. Ang Diyos ang standard ng intelligence bakit naman nya kailangan malagpasan ang sarili nya? |
|
musiquera
Neanderthal
Your acerbity overwhelmed me a lot.
Posts: 156
|
Post by musiquera on Jun 15, 2010 14:34:37 GMT 8
No matter what. I still believe. Faith is cannot be seen by our naked eyes. Respect the differences. I do respect yours miko. It's the first day of the class. and I can't make it. i'll return to my Uncle's wake. Please do pray for him. Thanks! |
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 15, 2010 18:07:19 GMT 8
Speaking of omnipotence, in natural world po kasi there's no absulote perfection. As well as your bible Before we talk about the Intelligence of the creator, show us first the proofs that we are created by a creator. Kasi nga po as what I've quoted from your statement, kelangan nya ng intelligence para malikha ang kanyang nilikha. So bago natin pag-usapan ang intelligence, sino kaya ang may intelligence na tinutukoy natin sa issue? Where's the proof that we are created by a supreme being? Kasi nga po, for if "everything needs a cause to account for its existence," then we are forced to address the question of who or what created God? If God always existed, and therefore needs no causal explanation, then the original premise of the cosmological argument of St. Thomas Aquinas, that everything needs a cause has been shown to be erroneous: something can exist without a cause. ;D
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 15, 2010 18:17:01 GMT 8
OK. I do respect our differences. There's no problem with that. Ask ko lang, is there any problem? Feel free to speak. haha parang ako na ung Admin  Diba nga po dapat ang mga so-called kaluluwa na ang nagdadasal sa atin? Bakit kelangan pa natin sila ipagdasal? No offense hah. It was quoted lang sa mga naririnig ko from Eli Soriano's statement. Nakikita kita sa BSU kerby. dba BA ka? |
|
|
|
Post by tulumeh on Jun 15, 2010 18:18:39 GMT 8
hmmmm... kung ang cause ay ang God at ang effect ay ang sangnilikha, bakit kailangang gamitin ang alituntunin ng nilkha (effect) sa alituntunin ng God (cause) kahit alam nating magkaiba ang cause sa effect?
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 15, 2010 18:27:09 GMT 8
@ tulumeh: obviously, magkaiba ang cause at effect. base sa pagkakaintindi ko, pnu mo ma-aaccount ang existence ng isang existidong bagay kung hindi mo ikokonek ang kanyang effect sa cause? hindi naman po natin pedeng sabihin na ang isang bangus ay galing sa sinapupunan ng isang tilapia. anu yun, parang BOOM!! It became KOKO KRUNCH? hehe. kea napaka importante po ng cause at effect. dba ikaw nag sabi na tayo ay nanggaling sa diyos? kaya ay asked you din kung san nanggaling ang diyos. kasi nga po if God always existed, and therefore needs no causal explanation, then the original premise of the cosmological argument of St. Thomas Aquinas, that everything needs a cause has been shown to be erroneous. BTW, alam nyo po ba ang cosmological argument ni Aquinas? |
|
|
|
Post by tulumeh on Jun 15, 2010 18:40:08 GMT 8
kuya ganto. magkaiba po ang cause at effect kahit magkaugnay. tamang galing ka sa parents mo pero hindi kayo pareho. magakaiba kayo. kung ang cause ay may effect, hindi pwedeng may effect pero walang cause.
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 15, 2010 18:55:47 GMT 8
CAUSE --------> EFFECT (Check) GOD--------> MANKIND (What???) paki-explain po muna bago po tayo mag arrive sa topic about intelligence of God. Kasi, mahirap pong pag-usapan ang katangian ng isang bagay kung ang pinag uusapan natin ay hindi pa proven na existido. obvious naman po talaga yun. mabalik sa topic, ang pinagtatakahan ko lang naman po kasi at ang puno't dulo ng diskusyon natin eh panu mo nalaman na intelligent ang designer natin? but before that, prove to us na existido ba yang intelligent creator na yan in the first place? kung oo, mali pala ang theologian na si St. Thomas Aquinas as what I've quoted from my previous statement. Simple BTW, alam nyo po ba ang cosmological argument ni Aquinas? |
|
|
|
Post by tulumeh on Jun 16, 2010 6:45:04 GMT 8
kung alam ko man po o hindi yang cosmological argument na iyan ay wala din namang silbi sa pinaguusapan di po ba? nung sabihin ko po na intelligent ang Diyos ay bilang sagot sa iyong tanong at mula nang sabihn mo hwag muna ito pagusapan ay hindi ko naman sinabi na ulit. ikaw lang po ang banggit ng banggit. nung tanungin mo kung nilikha nga ba tayo ng Diyos sinagot ko oo dahil hindi malilkha ang tao ng isa manlilikhang walang intelligence. sabi mo san galing ang God. sabi ko hindi pareho ang cause at effect. meaning kung ang tao ay ang effect na kailangan ng cause, at ang Diyos ay hindi effect na nangangailangang may cause. kung babasahin natin ang bible sa Genesis, malinaw po duon ang paglikha ng Diyos sa lahat. kung hindi God ang lumikha, meron ka po bang palagay kung ano o sino ang lumikha? o basta na lang sumingaw ang lahat? o parang the matrix lang ang lahat?
|
|
|
|
Post by Mikko Afro on Jun 16, 2010 8:02:08 GMT 8
ako sa totoo lang, hindi ko alam kung may God. sa dami ba naman nila noh. may zeus, allah at etc. pa kea walang silbi ang cosmological argument? panu mo mapprove sakin kung ang intelligent creator mo ay existido kung iisantabi mo ang argument ni Aquinas? basics lang po yan. kasi po yung First Cause argument na yan not only begs the question logically and is scientifically bankrupt, it also fails to address which god is supposedly proven existent by the argument. In other words, Zeus or Allah has just as much claim to being the "First Cause" as does Jehovah or Jesus. Remember, hindi ko po sinabi na hwag na natin pag usapan ang pagiging intelligent ng creator kasi po, malabo po natin na mapatunayan ang isang katangian ng isang bagay kung ang mismong bagay na susuriin ay hindi pa proven na existent. kaya ko po binabanggit ng binabanggit sa inyo. Bible as a reason is insufficient. about genesis, wala akong masasabi tungkol jan. kasi bilang rational thinker, mahirap paniwalaan na ang sangkatauhan ay nanggaling sa alikabok na binudburan ng magic sarap. opinion ko po ito hah opinion nyo po yan. asan ang manlilikha? but kelangan nyo po i-prove samin kung yung intelligent creator na yan ay existido bago mo masabing intelligent nga siya. kaya nga po iniisantabi ko muna ang issue tungkol sa the intelligence of God kasi you failed to address na existido ba ang intelligent creator na tinutukoy mo. kasi po pag hindi nyo na prove sakin ang intelligent creator, yung issue po ng pagiging intelligent ng creator mo as what you've said ay magiging Epic Fail. Uhm matanong ko lang po, mapprove po ba ang Existence of God without using the bible? kasi kung babalik nanaman po tayo sa bible e para tayong nagluluto nyan ng instant noodles using cookbook as reference. Just asking. Paki basa na lang po ang pagkakaintindi ko about First Cause. It seems that you are begging the question?  |
|
fatima
Single Cell Organism
Posts: 1
|
Post by fatima on Jun 16, 2010 8:35:46 GMT 8
ang lupet nio ahh..
|
|
